讨论 General 18比例和43比例车模的收藏价值所在

沉默之蓝

沉默之蓝 于 2017-6-16 09:31 编辑 我只知道世界上第一部车模是福特T型车模,但不知当年它是按多大比例制作的,现在的车模比例有很多,但主流应该是18和24比例,做为一种“高端”玩具,我本人只收藏18比例的车模(卡车除外),因为我收藏的第一部车模也是18比例,而且个人认为18比例的车模放在手里把玩也大小适中,手感良好,车型也比较全,24比例尚可,但好一点的价格偏高,且最大的问题是车型不全,很多有吸引力的车型根本没有24比例的,所以显然24比例的车模也不是我的菜,这里要提的是43比例的,43比例的车模大多都是树脂龟车,这种小车体积很小,看上去更象掌上玩具,细节还可以,但把玩性相比大比例车模相差甚远,说白了就是只能看,不能摸,且车型也非常有限,价格并不比大比例车模便宜,很多甚至有过之而不及,所以我无法想象收藏43比例车模的玩家心态是什么,花那么多钱收藏这么小不丁点的东西会有乐趣可言吗?当然43比例的车模有个明显的优点就是会出一些大比例车模所没有的稀有车型,而且会为玩家省去很多摆放空间。据说43比例车模在日本和欧洲等有不少市场,小国家玩小车也在情理之中,但如此袖珍的小东西放在手里,对我而言真的是无法满足对车模的乐趣,这里希望收藏43比例的玩家可以说说你的感想,当然也希望收藏大比例的车模的玩友也可以发表你的见解,共同交流。。

静态模型表现的重点是仿真的外形,1:43的汽车模型已经可以把汽车整体外观表现的比较到位。对于悬挂、传动这些功能性结构即使是1:18的模型也很难交代清楚。1:18对比1:43的强项是可以把发动机舱、内饰的外观表现的比较清楚了。

“43比例的车模大多都是树脂龟车”LZ你这个观点就不对了。。。43的车,还是合金占更多数,树脂车也只是近几年才多起来的。
“但把玩性相比大比例车模相差甚远,说白了就是只能看,不能摸,且车型也非常有限”。。。不知LZ是不是经常把18的车模拿出来开门关门的,甚至推着把玩?我想一般无论哪个比例的车模,更多时间都是拿来欣赏,拿来拍照而已吧,要是总是拿来把玩,那就是玩具了。而且君不见最近新出的各种18树脂龟车?难道这些18大龟车就有可玩性?另外43的车型非常有限?这个观点问题很大吧。
“花那么多钱收藏这么小不丁点的东西会有乐趣可言吗?”玩43的一个乐趣就是成系列的收藏,这个也是18比例难以做到的。此外,43比例有个微妙的好处,就是除了一般的小车,也有43的卡车和各种商用车,这个或许LZ会说18也有奔驰拖头,可也就有有且仅有两款。43的拖头多了去了。。。同比例的大小车搭配着玩,有心的有能力的做个运输车场景、乃至F1拖车配F1赛车,这些难道不是可玩性?
      以上就是我对LZ的观点的一些个人感想了~如果LZ有兴趣看图,大可以搜一下我的帖子,这里就不上图了。

万事都是成也,毁也,都是相辅相承的,顺其自然,不忘初心

@vitochen很显然楼上是个典型的43控,说的有一定道理,但如果43的模型用合金做往往就比较粗糙,近年为了表现更加精细而越来越多使用树脂,说做场景,43比例的确有其先天的优势,大比例车模就不太适合摆场景了,但楼上说的车模更多时间是来欣赏,而不是把玩,我并不赞同,的确车模摆放的时间比把玩的时间长,但每次有限的时间把玩都会带来小比例车模所不能带来的乐趣,让玩家更接近车模本身的真实感,而正是这种把玩的乐趣才使收藏大比例车模更具意义。。

如果是价格能承受的,我一定会优先选择1:12的。即使是卡车,我也是认为18比例是最合适的。我觉得大就是一种美

"....43比例的车模大多都是树脂龟车.....且车型也非常有限...." 从这两句话就可以看出lz对43这个比例的模型缺乏必要的基本的了解,所以我觉得lz再多收几年模型,多了解下43比例的模型吧

我第一款也是1/18的合金车模,后来才收了43比例的模型,现在两个比例都有收,我个人更倾向于1/18的合金模型,但是平时更喜欢看看43的模型产品。

。。。小国家玩小车也在情理之中。。。。西欧诸国可谓是汽车这种东西的发源地了,也是汽车文化影响时间最长的地方,43比例模型在这些地方盛行,肯定有它的道理。感觉lz对于43比例的模型有些不解也有些不屑,可能大家说多了你也并非能理解,靠时间长了去体会吧。

据说很多模友收藏时间长了,五年,十年以上的,都可能有这么个趋势:从收1/18的模型到更小比例的模型。从跑车性能车,现代车到经典车,老车,商用车。有不少还越来越喜欢相对偏门的车。谨供lz参考。只要找到了自己收藏的乐趣就好

abberb
#8

LZ對43的認識有些偏頗
樹脂作為一種模型素材,確實也有其優點,一句龜車總結並不公平
口袋夠深樹脂也能全開
能不能把玩對LZ來說是重點
但更多的人是根本不把玩的,取而代之的是用眼睛欣賞,用相機留下倩影
18或43各有各的樂趣吧

iamet23
#9

有几个观点不太同意 楼主看法,本来收藏讲穿了是种情怀,没那么多理由的。什么叫做不能理解收43的想法,哪来那么多想法。喜欢43就喜欢43,没什么理由。同样价钱买大的这个说法其实也比较可笑,不是在模型里人人喜欢越大越好。
我比较同意vitochen的观点,其实模型别谈什么可玩性,你开个门,开个引擎盖,后备箱就有可玩性了?顶多也是拍照时候的延伸性和扩展性强点吧。
在日本43是主流,欧洲不知道,别小国玩小车,呵呵。这都是些汽车大国。在日本生活过一段时间,据我所知,日本的几个大模型店里最最贵的往往都是43的,这已经很说明问题了。在43的比例里面做的比18更细致难道不是更有收藏意义么

雪宾尼
#10

18比例可以体现很多东西了,包括内饰,发动机,底盘等等,甚至可以拿着模型,观察细节,作为模拟,讲解一些汽车设计制造过程中的知识。虽然18比例的模型不一定都细致,但是大体上的东西都还是有的。

43比例的模型,确实只能体现外观线条,连油漆、车窗真的成“面”的效果都很难达到。尤其打上灯光以后的效果,怎么看都只能是一个小玩意,出图平面比例不可能达到真车一般。

汽车品牌,定做的产品宣传模型,活动的往往都是18比例的,正是因为18比例的模型,已经可以比较合理的,体现真车的一些技术细节,反观43比例的模型,他就是一个模型,一个玩物,玩物就是玩物。

如果本身喜欢汽车的人,自然喜欢体现性强的模型,18比例的还原度和43不可同日而语,拿43比例的模型照相,和真车对比,比例几乎都是对不上的,一根细线,一个油漆的颗粒都是斗大。

不过如果你只是喜欢模型,喜欢各种模型,无所谓汽车不汽车,就是抱着玩物,追求小玩意,玲珑细致这样的东西,那多小都无所谓,1:100的模型,金子车,水晶车,都是一样的,只要做的好看就行了。甚至因为材质,单纯从收藏角度讲,都比一个合金模型更像是一个“收藏品”。

雪宾尼
#11

所以就如同我说汽车一样,喜欢汽车的选车,和随便买台车能用就行,便宜就行的人,选择的汽车,对汽车的诉求,和对汽车的审美,绝对是不一样的。

模型也是一样的。喜欢汽车本身的人选择汽车模型,要的就是体现,真车一般的画面感,综合考量模型占地、储存的问题,1:十几的比例的模型,完全是最好的平衡点。

但是不乏许多收汽车模型的人,他喜欢的只是模型,喜欢收点东西,不只是汽车模型,什么小玩意都可能会喜欢。

就像上面说的,他“需求”的是小玩意,灵巧的感觉,拿在手上的感觉,无所谓树脂,无所谓金属,无所谓汽车,无所谓人偶,无所谓比例,和“汽车模型”相关的关键词什么都无所谓,他可能喜欢一个漂亮水晶球,一块汽车形状的金条,一个复杂昂贵的手表,(尤以发达国家,吃饱喝足多年的人居多)。他根本不介意这个汽车模型像不像那台汽车,只要大家能看得出来这大概是台汽车就好(做场景啊,所谓的自己动手改装族中有许多),如果这台汽车上镶个钻,卖的很贵那就再好不过了,这是我的藏品,看上面那颗钻石,雕工好吧,透亮吧,贵得很呢。

诉求不同,喜欢的、关注的点不同。

一个要的是车,一个要的是玩。

Corniche
#12

我是玩18比例的,虽然卡车24的比较多,但是小车很多做成24比例的就开始失真了,而且不少还是定位较低的4开

43因为基本都是鬼车,所以还原度反倒不差,如果牺牲可懂件换来逼真程度还是可以接受的。43的车有个好处就是选择比18要多得多,而且由于不大容易绝版,价格基本没有特别离谱的。

楼主对43比例的模型偏见还是很大的,反正我也没玩过43的小车,但是人各有志。同一车型如果收43的大概可以收数倍于18的模型,各种涂装、特别版,而且不大占地方却很有成就感。事实上,看似单价不贵的43小车,一旦收全系动辄几十个,投资还是很大的。

我对近年来开始流行的龟车才是真的不齿,明明技术做全开上没问题,某些号称意大利大师却喜欢拿着情怀卖高价。我的大比例车真的是推着玩的,坏了就修,修不好买新的。车模又不是啥稀罕玩意儿,当传家宝放在底座上供着多没劲。我买的最贵的18比例模型也都在2000块以内,大概我体会不到买5000块的宝贝模型是什么感觉。

雪宾尼
#13

如果可以不用考虑价钱,不用考虑占地空间,喜欢汽车的人,巴不得个个都是1:1。
能活动的部件不经常去动,和不能动;能体现的细节做的不细致,和没有。是一个概念吗?
仔细看看支持43比例的论点,大多从好存放,好玩,精致,乐趣的角度出发。你需要的真的只是一个玩物,发达国家这样的人可能更多(看看反应中国宫廷生活的电视剧,里面的高阶层对“玩物”之喜爱),所以你真的可以不在乎比例,不在乎材质,不在乎合金,不在乎拼装,不在乎汽车模型,不在乎人偶,不在乎可动性。买汽车模型对你来说本来就是玩的方式,什么比例根本不再考虑的范围内,好看就行了。

的确,俗话说白菜萝卜各有所好,白天不懂夜的黑,收藏43比例的玩家所能体会到的乐趣可能是18的玩家不能理解的,而43的玩家可能对18的乐趣并不感冒,收藏模型更多的是对生活增添乐趣,仅此而已,开心就好,但个人建议收藏车模最好要统一比例及统一路线,这样更经济也更有乐趣,而不能左顾右盼,撒大网,否则将是一个无底洞,除非你是土豪。。

moca
#15

楼主说得很实在,随便聊一下挺好的。我也主收18的,43的不多,还主要是赛车。我的想法和大风相似。

chitao
#16

我两个都收,严格来讲,18的没有出过就收43的,有些18的体积太大了,就转收43,
所以没这种纠结。倒是对最近18树脂不能开或者AA的塑料车颇为纠结!

红墨
#17

43的,从目视角度来看是比较适合对车的审视观看的,就如同我们看真车——其实在五六米开外的距离看是最舒服的,再近就“广角”了,再远也就不清楚,所以说这方面43的有一定优势;再讲把玩,18的看细节是很不错的,不过大多数情况下观车还是看外形的,也就是关上门看整体,这方面再好的18也有缝隙,不如43的耐看和接近真车。

18的优势主要在于细节和沉重感,很多人容忍不了不能开门的模型,就如同不能容忍不是机械机芯的腕表一样,这点就看个人偏好了;

但如论怎样,玩儿,其实就是为了愉悦,不用为了自己的愉悦去小觑别人的偏好,更不要由此而产生情绪,因为不理解、无法想象、无法揣摩别人心态……而弄得自己反倒不愉悦了,就不好了,也略显不大气,吼吼~~~

偶也曾看不上玩儿某些品牌某些比例的(现在还对64、tomy等不甚理解甚至同情),但!绝对尊重!!那是人家的选择,并且这些朋友都是同道,绝对的同道,同道中人就不要相互排挤侧目了,拱一拱手、探头看看,不摸不碰,只是微笑看看,多好~~~:)

确实我也是喜欢18的,大小适中,价格也比较好接受

Forgot
#19

大车看细节小车看涂装,来上点我之前写的干货继续关于比例的科普大业。

首先,比例模型界万事万物源于铁路沙盘模型,当时的铁路沙盘模型总会,为了应对各国轨距不同而确定一种统一的模型制式,3.5mm代表一英尺,16.5mm则代表1435mm标准轨距,折合算下来比例就是1:87.086,于是HO比例1:87就这么诞生了。进而英国火车做得大点,熊国火车做得小点。

而1:87对于车模来说确实小了点,于是很简单,乘以二,1:43,零头向下取整,仅此而已。至于24比例的由来,与相对欧系血统的43比例发源大相径庭,简而言之就是由汽车厂商赠品演化而来的Promo car,在历史的一定阶段上呈献给大家以24、25、32几种比例,其实该阶段所谓的比例也是为了把不同大小车子塞进同规格盒子而估算出的值,与火柴盒的四六不着的比例思路类似,好在最后渐渐稳定下来。

时代原因,六七十年代的美国车都远大于同时代欧系车,所以美国各品牌车模大多以25比例流传,至今依然可以在AMT、REVELL的一些上古美系套件;24比例则更受到欧系车厂青睐,32比例因其自身原因后来在军模的墙外开花。24比例后起在八九十年代,依靠美国本土的MBI与富兰克林一类的非玩具起家工艺品厂商,通过合金铸造摆脱了玩具的名号,而后又在日系塑料套件厂商田宫、富士美、青岛社之流的带动下,稳坐最标准模型宝座(其实有井社效仿老AMT曾经推过很多不错的32比例套件,不过还是输给了时间)。

当然,时代变数依然太大,就像一卷完美的反转菲林片远不如一块不完善的CCD来得快速,新世纪的到来伴随游戏业互联网娱乐的巨大冲击,让这个要么烧钱要么费心的爱好人气骤减。简单且低门槛才是时代诉求,人们需要更精密、更精确的模型,还需要更廉价、更方便的购买方式来满足收藏欲。于是,作为主流摩托车比例的12,在一小段时间内汗牛充栋到车模比例,不过人们发现,比例的翻倍,体积的翻倍并没有带来几何增长的感官冲击,机智的商人们不约而同,进而一个折中的18比例就水到渠成。

凭借金属蚀刻的普及以及模具业的发展,当然还有现在看都依然不可思议的我国东南沿海廉价劳动力,一些厂商取得了莫大的成功。63年成立,主业一直是动态模型的京商,46年成立,顺丰顺水的法国玩具大户NOREV,45年成立,美泰旗下赫赫有名的玩具小车品牌风火轮,还有历史短暂但黑历史极多的A记与M记,都是这个比例的奠基者。

革过去革过命的命,无论是否承认,18比例不仅真的成功击垮了24比例在合金界的地位,还巩固了压塑合金车模产业在今天收藏界的位置,纵然田宫旗下的Ebbro或者已经作古的富记有多少为人称道的作品,新品一但断代,人气再断了档,便也是昨日黄花。于是便形成了今天,18合金、24套件的稳定(?)时代,不过说不定又是某年某月,什么样的技术,又带来什么样的比例。

我是玩18比例的,虽然卡车24的比较多,但是小车很多做成24比例的就开始失真了,而且不少还是定位较低的4开
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Corniche @ 2016-11-29 09:25

我buy你第三段,这些年头都狂出龟车真实见鬼了哇,还让不让人好好开门玩玩模型^_^。对的,车模本不是什么稀罕玩意儿,哪怕是1万元价位的,从生产力的角度看,没有参与生产过程消费级模型成品只能算是玩具,其主要功能要么把玩,要么展示,要说宣传推动汽车文化那是带着人文关怀色彩扯远了。

所以对楼主说,玩模型嘛,自己喜欢就好,18/24/32/43/50/64/72/87甚至100比例的模型,选择适合的、自己喜欢玩吧^_^